今天是美國 PennyAuctionWatch 網站的一週年慶生!
LUBA/Penny Auction是現在全球新型拍賣市場但擴大需要這些業者的正大光明，不虛偽，不做作，不做假，和不誇大。大家一起努力吧! 有時業者贏，有時消費者贏才是此新型拍賣的精神 ^_^
但殺價王的全部行動完全是相反的. 我不喜歡說跟做不一至的人和公司。我相信沒有人會喜歡受騙的..
PennyAuctionWatch 的創辦人也是因為被太多的 LUBA/Penny Auction 業者詐騙才開始了這公民監督網站!
我會好好的加油 Exposing 台灣 LUBA/Penny Auction 網站讓台灣同胞有更多的訊息能更深入的了解! 我們一起來抓詐騙業者吧!
Amy Lu ^_^
Plurk: www.plurk.com/exposesaja
Thursday, May 20, 2010
Saturday, May 15, 2010
殺價王是一家不敢面對負面評語的公司
是什麼原因會讓一家面對消費者的公司不敢面對網友的負面評語? 還把網友的評語重自己公司撲浪PROFILE (www.plurk.com/saja)刪除...是因為網友發現了公司一次又一次的謠言? 還是因為聘請了台灣新聞媒體以獨家報導方式打廣告被拆穿了而逃避現實?
確實 TVBS，三立，中天，八大GTV，年代 和 東森新聞 以多次用獨家報導方式幫殺價王打廣告。東森"撿便宜的化不訪到這網站來看看...滿足您殺價樂趣"，東森"想要撿便宜嗎,現在我們獨家告訴您有一個這樣的網站.."，TVBS方念華"省的多又賺的多"，中天劉盈秀"價格便宜的不得了,目前已在網路上引發轟動"是這些獨家報導的引語。
連台灣的大學都加入了這有賭博嫌疑網站的 promotion。台灣科技大學，文化大學，國立臺北科技大學，天主教靜宜大學， 逢甲大學都邀約殺價王來校講習過。文化大學甚至連邀了殺價王三次! 還讓殺價王在講習後送｢殺幣｣給學生試賭上勾。這種做法如毒販一樣，首次都是免費的!
殺價王不敢面對網友的負面評語是因為自己的公司員工參加競標嗎? 是因為自己員工只有用少數｢殺幣｣得標後沒收其他人的所有｢殺幣｣點數? 我歡迎殺價王出示NCC調查的封包記錄證明殺價王是清白而不是到處刪網友的負面評語!在刪下去真的會越刪越有鬼!
Amy Lu ^_^
Plurk profile: www.plurk.com/exposesaja
確實 TVBS，三立，中天，八大GTV，年代 和 東森新聞 以多次用獨家報導方式幫殺價王打廣告。東森"撿便宜的化不訪到這網站來看看...滿足您殺價樂趣"，東森"想要撿便宜嗎,現在我們獨家告訴您有一個這樣的網站.."，TVBS方念華"省的多又賺的多"，中天劉盈秀"價格便宜的不得了,目前已在網路上引發轟動"是這些獨家報導的引語。
連台灣的大學都加入了這有賭博嫌疑網站的 promotion。台灣科技大學，文化大學，國立臺北科技大學，天主教靜宜大學， 逢甲大學都邀約殺價王來校講習過。文化大學甚至連邀了殺價王三次! 還讓殺價王在講習後送｢殺幣｣給學生試賭上勾。這種做法如毒販一樣，首次都是免費的!
殺價王不敢面對網友的負面評語是因為自己的公司員工參加競標嗎? 是因為自己員工只有用少數｢殺幣｣得標後沒收其他人的所有｢殺幣｣點數? 我歡迎殺價王出示NCC調查的封包記錄證明殺價王是清白而不是到處刪網友的負面評語!在刪下去真的會越刪越有鬼!
Amy Lu ^_^
Plurk profile: www.plurk.com/exposesaja
Wednesday, May 12, 2010
第 26 次對話 5/12/2010
LUBA Watch說
小殺仔ㄚ, 我之前看的義大利論文談到當LUBA沒有投標上線時, 那LUBA就等於是樂透
LUBA Watch說
沒有上限的LUBA等於機會遊戲如賭博
LUBA Watch說
你經營賭博網站okey嗎?
LUBA Watch說
殺價王有gambling licence 嗎?
小殺仔說
我們是拍賣網站,如果你一直以外國月亮比較圓的心態來發問,我們會建議你先做好功課再發問^^
小殺仔說
我們台灣也有論文研究我們網站,你有找了嗎!?
小殺仔說
台灣的法律你研究了嗎? 殺價王經歷了許多政府的協助,難道這些審核的人都沒有你精明嗎!? 關於對網站的疑問我們都很歡迎提出,但如同之前所提,帶有惡意的發言前請三思
小殺仔說
另外,請不要擅自將我們網站定位成某個屬性,又說這個屬性怎樣怎樣...這種自說自話的邏輯,請先自己釐清,並且想一下為什麼人家Dubli也不太想理你的原因
maltbean挺京說
謝謝分享！ ：）
小殺仔說
不會^w^
LUBA Watch說
你可能搞錯了, DubLi說你的專利沒什麼用義
LUBA Watch說
難到殺價王不是為一且最低價格得標
LUBA Watch說
難到為一且最低價格得標不是 Lowest Unique Bid Auctions?
LUBA Watch說
難到 LUBA 不是 Lowest Unique Bid Auctions?
LUBA Watch說
你解釋清楚點吧
LUBA Watch說
And yes, I have a copy of your patent, and I have checked it with similar patents in the USA
LUBA Watch說
and they are pretty much similar in basic nature
LUBA Watch說
Only difference is 殺價王為了不虧錢而流標
LUBA Watch說
跟本就是一個不公平遊戲
LUBA Watch說
Very very dirty indeed
LUBA Watch說
不要每一次都用同樣的話來回我, 以老套了
LUBA Watch說
I did study this whole thing, I studied your patent, I studied multiple patents world wide. You are not the 1st
LUBA Watch說
You are running a gambling site
LUBA Watch說
Like Lotto
LUBA Watch說
I will make it known to the public
LUBA Watch說
And the worst is all the News channels are taking your money and running informercial like news without studying what the product really is
LUBA Watch說
They lied for you too
LUBA Watch說
They are equally guilty in helping you promote a GAMBLING site
LUBA Watch說
I will continue Exposing Saja
LUBA Watch說
Exposing the Taiwanese News company
LUBA Watch說
Only good news out there is Apply Daily
LUBA Watch說
Scandal Scandal Scandal
LUBA Watch說
不單純
To Be Continued...
小殺仔ㄚ, 我之前看的義大利論文談到當LUBA沒有投標上線時, 那LUBA就等於是樂透
LUBA Watch說
沒有上限的LUBA等於機會遊戲如賭博
LUBA Watch說
你經營賭博網站okey嗎?
LUBA Watch說
殺價王有gambling licence 嗎?
小殺仔說
我們是拍賣網站,如果你一直以外國月亮比較圓的心態來發問,我們會建議你先做好功課再發問^^
小殺仔說
我們台灣也有論文研究我們網站,你有找了嗎!?
小殺仔說
台灣的法律你研究了嗎? 殺價王經歷了許多政府的協助,難道這些審核的人都沒有你精明嗎!? 關於對網站的疑問我們都很歡迎提出,但如同之前所提,帶有惡意的發言前請三思
小殺仔說
另外,請不要擅自將我們網站定位成某個屬性,又說這個屬性怎樣怎樣...這種自說自話的邏輯,請先自己釐清,並且想一下為什麼人家Dubli也不太想理你的原因
maltbean挺京說
謝謝分享！ ：）
小殺仔說
不會^w^
LUBA Watch說
你可能搞錯了, DubLi說你的專利沒什麼用義
LUBA Watch說
難到殺價王不是為一且最低價格得標
LUBA Watch說
難到為一且最低價格得標不是 Lowest Unique Bid Auctions?
LUBA Watch說
難到 LUBA 不是 Lowest Unique Bid Auctions?
LUBA Watch說
你解釋清楚點吧
LUBA Watch說
And yes, I have a copy of your patent, and I have checked it with similar patents in the USA
LUBA Watch說
and they are pretty much similar in basic nature
LUBA Watch說
Only difference is 殺價王為了不虧錢而流標
LUBA Watch說
跟本就是一個不公平遊戲
LUBA Watch說
Very very dirty indeed
LUBA Watch說
不要每一次都用同樣的話來回我, 以老套了
LUBA Watch說
I did study this whole thing, I studied your patent, I studied multiple patents world wide. You are not the 1st
LUBA Watch說
You are running a gambling site
LUBA Watch說
Like Lotto
LUBA Watch說
I will make it known to the public
LUBA Watch說
And the worst is all the News channels are taking your money and running informercial like news without studying what the product really is
LUBA Watch說
They lied for you too
LUBA Watch說
They are equally guilty in helping you promote a GAMBLING site
LUBA Watch說
I will continue Exposing Saja
LUBA Watch說
Exposing the Taiwanese News company
LUBA Watch說
Only good news out there is Apply Daily
LUBA Watch說
Scandal Scandal Scandal
LUBA Watch說
不單純
To Be Continued...
Monday, May 10, 2010
第 25 次對話 5/6/2010
LUBA Watch分享
義大利有4家LUBA(殺價式)網站因有賭博涵義在今年被義大利政府查封!! http://www.auctionbytes.com/cab/abn/y10/m03/i30/s02
LUBA Watch說
小殺仔ㄚ, 請問你對義大利查封的LUBA網站有何想法ㄚ! 應該要進快建防火牆ㄡ ^_^
小殺仔說
各國政府有他們自己的做法，我們不評論。謝謝提問。
第 24 次對話 5/4/2010
LUBA Watch分享
要讓台灣這新型拍賣市場(LUBA/Penny Auction)擴大需要業者的正大光明，不虛偽，不做作，不誇大，和不做假。大家一起努力吧! 有時業者贏，有時消費者贏才是此新型拍賣的精神 ^_^
小殺仔沒回應...
要讓台灣這新型拍賣市場(LUBA/Penny Auction)擴大需要業者的正大光明，不虛偽，不做作，不誇大，和不做假。大家一起努力吧! 有時業者贏，有時消費者贏才是此新型拍賣的精神 ^_^
小殺仔沒回應...
第 22 次對話 5/3/2010
LUBA Watch說
希望殺價式拍賣不像小殺仔一樣不單純
小殺仔說
說我不單純? 我還懷疑您的動機呢~
小殺仔說
莫名其妙的人!
LUBA Watch說
Have you heard of PennyAuctionWatch.com?
LUBA Watch說
I am following in their footsteps to become a Citizen Watchdog!
小殺仔說
研究很久pennyauction 也看了無數的pennyauction網站，跟我們『殺價式拍賣』差別非常大，這個商業模式不是只有單單看「得標規則」要看的面向很多。這都可以論文了
LUBA Watch說
There you go with the questions again
LUBA Watch說
I am a citizen watchdog to make sure corporations do not do evil
LUBA Watch說
I hope you understand
LUBA Watch說
Also, why must I visit your office? Are you concerned about this being open to the public?
LUBA Watch說
Freedom of speech is the basis of democracy. We all have the right to speak
小殺仔說
OK~ 你爽就好嘍~
LUBA Watch說
我爽, 我想要知道, 我想要發表!
LUBA Watch說
^_^
melody1272010說
hahaha 小殺仔是不是惱羞成怒了?
希望殺價式拍賣不像小殺仔一樣不單純
小殺仔說
說我不單純? 我還懷疑您的動機呢~
小殺仔說
莫名其妙的人!
LUBA Watch說
Have you heard of PennyAuctionWatch.com?
LUBA Watch說
I am following in their footsteps to become a Citizen Watchdog!
小殺仔說
研究很久pennyauction 也看了無數的pennyauction網站，跟我們『殺價式拍賣』差別非常大，這個商業模式不是只有單單看「得標規則」要看的面向很多。這都可以論文了
LUBA Watch說
There you go with the questions again
LUBA Watch說
I am a citizen watchdog to make sure corporations do not do evil
LUBA Watch說
I hope you understand
LUBA Watch說
Also, why must I visit your office? Are you concerned about this being open to the public?
LUBA Watch說
Freedom of speech is the basis of democracy. We all have the right to speak
小殺仔說
OK~ 你爽就好嘍~
LUBA Watch說
我爽, 我想要知道, 我想要發表!
LUBA Watch說
^_^
melody1272010說
hahaha 小殺仔是不是惱羞成怒了?
第 21 次對話 5/2/2010
LUBA Watch說
為什麼小殺仔這麼模擬兩可, 好不單純ㄡ
小殺仔說
這句話有點機車~
小殺仔說
請問你的動機又是單純的嗎? 你的心態又是成熟的嗎? 商業知識你有嗎? 當然我們歡迎各位朋友提出疑問,但不懷好意又是針對性的朋友,是不是做足功課找齊資料再來呢?我們的辦公地點跟連絡方式都是公開的,真的有疑問歡迎拜訪 ^^
LUBA Watch說
I have done my homework, how about you?
小殺仔說
你出的東西都是網路COPY來的~這叫做證據嘛? 你要看我的東西歡迎來我們家找嘍~我們隨時歡迎您大駕光臨
LUBA Watch說
你可能不了解plurk作業方法. Plurk only allows me to post pictures...
LUBA Watch說
我可超想分享更多呢
LUBA Watch說
Last time I checked, 殺價王 is online....不知為什麼一家網上公司會不相信internet.....
瘋鶴~說
看你們兩個打得好火熱啊 (LOL)
LUBA Watch說
我的IP資訊是來制中華民國專利資訊檢索系統twpat.tipo.gov.tw/# , 和 US Patent and Trademark office patft.uspto.gov/
LUBA Watch說
櫃公司ㄧ定知道這些Accredited網上資訊管道吧
LUBA Watch說
Please don't answer my question again with another question
瘋鶴~說
其實蠻好奇你這樣打英文 小毅仔 看得懂嗎??
LUBA Watch說
I can only hope ^_^
瘋鶴~
哈哈哈 hope so :-P
為什麼小殺仔這麼模擬兩可, 好不單純ㄡ
小殺仔說
這句話有點機車~
小殺仔說
請問你的動機又是單純的嗎? 你的心態又是成熟的嗎? 商業知識你有嗎? 當然我們歡迎各位朋友提出疑問,但不懷好意又是針對性的朋友,是不是做足功課找齊資料再來呢?我們的辦公地點跟連絡方式都是公開的,真的有疑問歡迎拜訪 ^^
LUBA Watch說
I have done my homework, how about you?
小殺仔說
你出的東西都是網路COPY來的~這叫做證據嘛? 你要看我的東西歡迎來我們家找嘍~我們隨時歡迎您大駕光臨
LUBA Watch說
你可能不了解plurk作業方法. Plurk only allows me to post pictures...
LUBA Watch說
我可超想分享更多呢
LUBA Watch說
Last time I checked, 殺價王 is online....不知為什麼一家網上公司會不相信internet.....
瘋鶴~說
看你們兩個打得好火熱啊 (LOL)
LUBA Watch說
我的IP資訊是來制中華民國專利資訊檢索系統twpat.tipo.gov.tw/# , 和 US Patent and Trademark office patft.uspto.gov/
LUBA Watch說
櫃公司ㄧ定知道這些Accredited網上資訊管道吧
LUBA Watch說
Please don't answer my question again with another question
瘋鶴~說
其實蠻好奇你這樣打英文 小毅仔 看得懂嗎??
LUBA Watch說
I can only hope ^_^
瘋鶴~
哈哈哈 hope so :-P
第 20 次對話 5/2/2010
LUBA Watch說
小殺仔真喜歡用一個問題答我的問題
小殺仔說
你在哪裡?
LUBA Watch說
check below
小殺仔說
我們美國辦公室有了，再請您到我們公司來坐坐嘍~
LUBA Watch說
Give me the address, I will visit for sure. Maybe I can bring rep from Winnit.com. They are in San Francisco ^_^
小殺仔說
OK~ 地址出來了再跟你說
LUBA Watch說
Please do
LUBA Watch說
no PO box please. I can not visit PO box
沒回應...
小殺仔真喜歡用一個問題答我的問題
小殺仔說
你在哪裡?
LUBA Watch說
check below
小殺仔說
我們美國辦公室有了，再請您到我們公司來坐坐嘍~
LUBA Watch說
Give me the address, I will visit for sure. Maybe I can bring rep from Winnit.com. They are in San Francisco ^_^
小殺仔說
OK~ 地址出來了再跟你說
LUBA Watch說
Please do
LUBA Watch說
no PO box please. I can not visit PO box
沒回應...
第 19 次對話 5/2/2010
LUBA Watch說
做公益是抄Auctions4aCause了吧, 還又是全球首創...
小殺仔說
做公益也能被說是抄別人?那怎麼不去說 Auctions4aCause也是抄襲更早以前的網站做公益? 國外的發展當然值得關注,但建議不要一昧認為外國的月亮就比較圓^^
LUBA Watch說
How about claiming lowest unique as your patent
LUBA Watch說
and calling all other lowest unique sites as infringing on your patent
小殺仔沒回應...
做公益是抄Auctions4aCause了吧, 還又是全球首創...
小殺仔說
做公益也能被說是抄別人?那怎麼不去說 Auctions4aCause也是抄襲更早以前的網站做公益? 國外的發展當然值得關注,但建議不要一昧認為外國的月亮就比較圓^^
LUBA Watch說
How about claiming lowest unique as your patent
LUBA Watch說
and calling all other lowest unique sites as infringing on your patent
小殺仔沒回應...
第 18 次對話 5/2/2010
LUBA Watch說
小殺仔ㄚ, 我找到了一個「唯一」且「價錢最低者」得標的 美國專利! US Patent No: 20070174171.
LUBA Watch說
US Patent: 20070174180 又是另一個「唯一」且「價錢最低者」得標的 美國專利!
LUBA Watch說
來我的Plurk看看這兩個Patent的大綱吧 ^_^
小殺仔說
請問.他們上面寫的時間是甚麼時候呢!?有比我們早嗎? 歡迎自己尋找到我們的專利,再好好的做個比較^^
LUBA Watch說
我在談的事美國專利
LUBA Watch說
你可以告訴我你的美國專利嗎?我再來幫你查
LUBA Watch說
我們現在談的是殺價王號稱的全球首創 ^_^
小殺仔說
我的確談的是美國專利啊^^ 歡迎好好研究我們網站,你就找的到了^^ 我們相關的資訊都是公開的^^
小殺仔說
如果對我們的營運這麼有興趣,也建議可以詳細研究一下專利法跟企業商戰專利佈局^^ 至於您提到的"繼無名小站後的明日之星"等此一段話,是否有查證最初是誰提出來的呢?如我不是我們站方,那為何將別人的溢美之詞也便成了我們的自大了??
LUBA Watch說
你告訴我ㄚ小殺仔, 這是我在 Mr.6上讀的. 你可以在 "（以下稿件文章由創業家提供）"發現ㄡ! ^_^ mr6.cc/?p=4256
LUBA Watch說
oh Sorry, 我搞錯了, 是你自己在104上寫的! 你一定是講話講太多都忘了自己說了什麼 ^_^
小殺仔說
是的,我們有寫出來,但別人對我們的讚美難道一定要擋在門外? 我只是希望你在引用時,能夠弄清楚,相關原文,也請你自行尋找我們的媒體採訪報導^^
LUBA Watch說
reference please
沒回應...
小殺仔ㄚ, 我找到了一個「唯一」且「價錢最低者」得標的 美國專利! US Patent No: 20070174171.
LUBA Watch說
US Patent: 20070174180 又是另一個「唯一」且「價錢最低者」得標的 美國專利!
LUBA Watch說
來我的Plurk看看這兩個Patent的大綱吧 ^_^
小殺仔說
請問.他們上面寫的時間是甚麼時候呢!?有比我們早嗎? 歡迎自己尋找到我們的專利,再好好的做個比較^^
LUBA Watch說
我在談的事美國專利
LUBA Watch說
你可以告訴我你的美國專利嗎?我再來幫你查
LUBA Watch說
我們現在談的是殺價王號稱的全球首創 ^_^
小殺仔說
我的確談的是美國專利啊^^ 歡迎好好研究我們網站,你就找的到了^^ 我們相關的資訊都是公開的^^
小殺仔說
如果對我們的營運這麼有興趣,也建議可以詳細研究一下專利法跟企業商戰專利佈局^^ 至於您提到的"繼無名小站後的明日之星"等此一段話,是否有查證最初是誰提出來的呢?如我不是我們站方,那為何將別人的溢美之詞也便成了我們的自大了??
LUBA Watch說
你告訴我ㄚ小殺仔, 這是我在 Mr.6上讀的. 你可以在 "（以下稿件文章由創業家提供）"發現ㄡ! ^_^ mr6.cc/?p=4256
LUBA Watch說
oh Sorry, 我搞錯了, 是你自己在104上寫的! 你一定是講話講太多都忘了自己說了什麼 ^_^
小殺仔說
是的,我們有寫出來,但別人對我們的讚美難道一定要擋在門外? 我只是希望你在引用時,能夠弄清楚,相關原文,也請你自行尋找我們的媒體採訪報導^^
LUBA Watch說
reference please
沒回應...
第 17 次對話 5/1~2/2010
LUBA Watch說
你好, DubLi看起來和 Auctions4aCause一樣都是2003年就起家了
小殺仔正在
看起來是指? 公司註冊時間或是此服務推出的時間? 我想你應該也知道公司/網站成立時間不代表就是該服務功能推出的時間^^ 大家在創業的路上也是不斷的演進~^^
LUBA Watch說
我來問問它們吧! ^_^
LUBA Watch說
我已寫e-mail通知Winnit和DubLi了!!近期內我應該就會收到它們的回覆 ^_^ !說不定你也會收到的說
小殺仔說
唷唷~~感謝~^^ 我們也期待回信呢,希望你收到後能分享給我們.
小殺仔說
或是轉寄到我們的信箱service@saja.com.tw ,麻煩全文轉載唷!!
LUBA Watch說
Of course!! If you get it 1st, please send it to me so I may post it on my Plurk ^_^
你好, DubLi看起來和 Auctions4aCause一樣都是2003年就起家了
小殺仔正在
看起來是指? 公司註冊時間或是此服務推出的時間? 我想你應該也知道公司/網站成立時間不代表就是該服務功能推出的時間^^ 大家在創業的路上也是不斷的演進~^^
LUBA Watch說
我來問問它們吧! ^_^
LUBA Watch說
我已寫e-mail通知Winnit和DubLi了!!近期內我應該就會收到它們的回覆 ^_^ !說不定你也會收到的說
小殺仔說
唷唷~~感謝~^^ 我們也期待回信呢,希望你收到後能分享給我們.
小殺仔說
或是轉寄到我們的信箱service@saja.com.tw ,麻煩全文轉載唷!!
LUBA Watch說
Of course!! If you get it 1st, please send it to me so I may post it on my Plurk ^_^
第 16 次對話 5/2/2010
LUBA Watch分享
以下是這 3 個專利的大綱
小殺仔說
請問.他們上面寫的時間是甚麼時候呢!?有比我們早嗎? 歡迎自己尋找到我們的專利,再好好的做個比較^^
melody1272010說
殺價王好像是今年才有專利的ㄟ
melody1272010說
但是美國這兩家 2007 年就已經審核過了
melody1272010說
請問小殺仔你們登記的時候
小殺仔說
要質疑別人前先去研究一下專利法~不要只是拿片面資料就來質疑別人~ 這樣會顯得自己很無知~
melody1272010說
不知道美國經營殺價網站有將近五年以上了嗎? 也是唯一且最低得標??
melody1272010說
你們應該看得懂英文吧
melody1272010說
???
LUBA Watch說
Auctions4aCause跟殺價王遊戲很像! 唯一不同是贏家定義和殺價王會流標!
LUBA Watch說
一個是「唯一」且「價錢最低者」另一個是「唯一」且「價錢最高者」得標
小殺仔說
so~~~
LUBA Watch說
There are alot of lowest unique sites out there. bidroyal.com started in 2007
LUBA Watch說
winnit.com, DubLi.com, bid4prizes.com
小殺仔說
你寫信去問他們每家用這個方式經營的時間嘍~順便請它們提出證明文件嘍~
LUBA Watch說
how about you go and find out for us
LUBA Watch說
I have been doing alot of homework, now its time for you to do some in order to back up your claim
小殺仔說
為什麼? 你質疑別人你自己都提不出還質疑別人?好笑
LUBA Watch說
DubLi in 2003
LUBA Watch說
bidroyal in 2007
LUBA Watch說
i told you this already before
LUBA Watch說
remember?
小殺仔說
Dubli 2003 有用這個模式? 你亂說?我們注意它們很久了? 他們是2008以後才用這個模式的
LUBA Watch說
prove it
小殺仔說
沒證據?你說了算喔~
小殺仔說
你懂不懂"法" ?
LUBA Watch說
show me the proofs
小殺仔說
法是講證據的
LUBA Watch說
prove it to me
LUBA Watch說
as far as I know, they started doiong lowest unique since 2003
LUBA Watch說
because this is what is stated on their site
小殺仔說
不想理你~~你自己去找答案~我沒義務幫你做功課
LUBA Watch說
I don't need you to answer, I know the answer
小殺仔說
那你請對方來告殺價王~ 最好找CNN
LUBA Watch說
CNN also interviewed Winnit.com
LUBA Watch說
How did you know to choose CNN ^_^
小殺仔說
NHK 也可以
小殺仔說
我們也要做日本市場喔
LUBA Watch說
I don't speak Japanese...
小殺仔說
你要不要也幫我們研究一下日本的情況
小殺仔說
對了~中國市場你研究了嘛? 順便一下
LUBA Watch說
I am focused on breaking you bluff only 小殺仔
小殺仔說
那就算嘍~
小殺仔說
你覺得不是就不是吧~ up to u
小殺仔說
您開心就好嘍!
LUBA Watch說
Don't forget, I dedicate this Plurk to you Saja. I still have more to tell my friends and fans! ^_^
LUBA Watch說
The truth needs to be told!
小殺仔說
OK~~ 謝謝您嘍
LUBA Watch說
Hence ExposeSaja!!!
小殺仔說
你記得不要到用別人的商標~小心被告喔
LUBA Watch說
Likewise Saja from DubLi, Winnit, royalbid, etc.. You really made too many claims
LUBA Watch說
If you had only focused on running a common lowest unique website without making all these claims, this will not have happened today! ^_^
小殺仔說
OK~ 我們會對您的建議跟上頭反應~畢竟有人對於我們有這樣的聲音
LUBA Watch說
你不是楊濟誠先生嗎?
小殺仔說
請別把創辦人姓名打錯~
LUBA Watch說
楊濟成先生你好
小殺仔說
想要跟創辦人聯繫請您至客服問~我不方便在這邊你
LUBA Watch說
Again, you answer my question with another question
小殺仔說
能回答的就會回答~不能回答我也無法回答您
LUBA Watch說
Don't worry, 我可以自己更深入的了解
第 15 次對話 5/2/2010
LUBA Watch說
我找到了兩個美國關於「唯一」且「價錢最低者」得標拍賣的專利!殺價王真的不是為全球首創的「唯一」且「價錢最低者」得標拍賣
小殺仔說
請問.他們上面寫的時間是甚麼時候呢!?有比我們早嗎? 歡迎自己尋找到我們的專利,再好好的做個比較^^
LUBA Watch說
If you have all the information on hand already, please provide it to me as I have done for you ^_^
小殺仔說
自己做好功課~不是人家整理給你~
LUBA Watch說
I have been doing my homework all these time. Did you not read my plurks?
小殺仔說
謝謝嘍~ 殺價王需要更多人用不同面向去宣傳!
LUBA Watch說
I am glad you are enjoying this as much as I am :-)
小殺仔說
沒事~ 有人討論總比沒人討論好~很高興殺價王能被海外人士看到~並且熱衷研究
LUBA Watch說
餅畫的太大時很難沒看到 ^_^
小殺仔說
所以，您的意思是這樣的宣傳是成功的策略?
LUBA Watch說
Again, you answer my question with another question
小殺仔說
?!@#
LUBA Watch說
Tune in tomorrow, I have more news about lowest unique or "殺價式拍賣"
小殺仔說
lowest unique =殺價式拍賣 ?
小殺仔說
你認真去想這個問題
LUBA Watch說
Again, you answer my question with another question
LUBA Watch說
why why why you do that?
LUBA Watch說
Why don't you just tell me the difference?
LUBA Watch說
把我說到心服口服 ^_^
小殺仔說
你想通這個問題就會懂了~
LUBA Watch說
又是一個question..... :-&
LUBA Watch說
是應為殺價式拍賣沒上線嗎?
小殺仔說
想通了再來您討論~不然沒意義
LUBA Watch說
又是一個question..... :-&
LUBA Watch說
Ok ok, So you are really telling me that lowest unique auction is not equal to 殺價式拍賣?
LUBA Watch說
You kidding me...
小殺仔說
多看幾個面向，得標規則只是這個商業模式的一小部分而已。
LUBA Watch說
I read the whole thing
LUBA Watch說
Are you saying that Lowest Unique is not your patent then?
小殺仔說
自己去看專利公告嘍~ 看完後你覺得是就是，你覺得不是就不是嘍!
小殺仔說
認知上有差距你可以去找中文好的人幫你翻譯~
LUBA Watch說
沒問題, 我會好好的做, 希望有一天連你也會刮目相看 ^_^
melody1272010說
小殺仔 商業模式可以申請專利嗎 難道若是可以舉證你們的商業模式比其他類似的企業還晚 你們不就侵權了
我找到了兩個美國關於「唯一」且「價錢最低者」得標拍賣的專利!殺價王真的不是為全球首創的「唯一」且「價錢最低者」得標拍賣
小殺仔說
請問.他們上面寫的時間是甚麼時候呢!?有比我們早嗎? 歡迎自己尋找到我們的專利,再好好的做個比較^^
LUBA Watch說
If you have all the information on hand already, please provide it to me as I have done for you ^_^
小殺仔說
自己做好功課~不是人家整理給你~
LUBA Watch說
I have been doing my homework all these time. Did you not read my plurks?
小殺仔說
謝謝嘍~ 殺價王需要更多人用不同面向去宣傳!
LUBA Watch說
I am glad you are enjoying this as much as I am :-)
小殺仔說
沒事~ 有人討論總比沒人討論好~很高興殺價王能被海外人士看到~並且熱衷研究
LUBA Watch說
餅畫的太大時很難沒看到 ^_^
小殺仔說
所以，您的意思是這樣的宣傳是成功的策略?
LUBA Watch說
Again, you answer my question with another question
小殺仔說
?!@#
LUBA Watch說
Tune in tomorrow, I have more news about lowest unique or "殺價式拍賣"
小殺仔說
lowest unique =殺價式拍賣 ?
小殺仔說
你認真去想這個問題
LUBA Watch說
Again, you answer my question with another question
LUBA Watch說
why why why you do that?
LUBA Watch說
Why don't you just tell me the difference?
LUBA Watch說
把我說到心服口服 ^_^
小殺仔說
你想通這個問題就會懂了~
LUBA Watch說
又是一個question..... :-&
LUBA Watch說
是應為殺價式拍賣沒上線嗎?
小殺仔說
想通了再來您討論~不然沒意義
LUBA Watch說
又是一個question..... :-&
LUBA Watch說
Ok ok, So you are really telling me that lowest unique auction is not equal to 殺價式拍賣?
LUBA Watch說
You kidding me...
小殺仔說
多看幾個面向，得標規則只是這個商業模式的一小部分而已。
LUBA Watch說
I read the whole thing
LUBA Watch說
Are you saying that Lowest Unique is not your patent then?
小殺仔說
自己去看專利公告嘍~ 看完後你覺得是就是，你覺得不是就不是嘍!
小殺仔說
認知上有差距你可以去找中文好的人幫你翻譯~
LUBA Watch說
沒問題, 我會好好的做, 希望有一天連你也會刮目相看 ^_^
melody1272010說
小殺仔 商業模式可以申請專利嗎 難道若是可以舉證你們的商業模式比其他類似的企業還晚 你們不就侵權了
第 15 次對話 5/2/2010
LUBA Watch說
其實Auctions4aCause跟殺價王遊戲真的很像! 唯一不同是贏家定義和殺價王會流標! ^_^
小殺仔說
不一樣的可多了~以後慢慢會出~請拭目以待嘍
LUBA Watch說
Please elaborate
沒回應...
其實Auctions4aCause跟殺價王遊戲真的很像! 唯一不同是贏家定義和殺價王會流標! ^_^
小殺仔說
不一樣的可多了~以後慢慢會出~請拭目以待嘍
LUBA Watch說
Please elaborate
沒回應...
第 14 次對話 5/2/2010
LUBA Watch說
其實假如殺價王不要那麼臭屁, 我也不會一直咬著它們不放
LUBA Watch說
殺價王一整天號稱他們是全球首創繼無名小站後，台灣的另一顆明日之星.....
LUBA Watch說
mr6.cc/?p=4256 for your reference, 從"（以下稿件文章由創業家提供）"開始讀起 ^_^
小殺仔說
那你怎麼知道不是呢? 你很懂嘛? 到底是誰臭屁~ 說話說得有點臭喔
melody1272010說
我們只是對殺價王有疑問 不要生氣嘛
melody1272010說
有話好好說 小殺仔 你是殺價王的員工嗎
melody1272010說
全球唯一 這四個字 需要重新解釋一下 因為我們確實有在殺價王推出以前玩過美國的殺價拍賣網 所以你能幫殺價王解釋一下嗎
小殺仔說
解釋你會信會聽嘛?
LUBA Watch說
You will never know if you do not try
LUBA Watch說
how about try explaining for once?
LUBA Watch說
instead of answering my question with another question
小殺仔說
改天去聽一下創辦人的演講~他都有說~
小殺仔說
我們已經辦了非常多場的校園演講嘍
LUBA Watch說
我聽說你們在校園演講後送殺幣....有點像Drug dealer.. 1st hit is always free right?
小殺仔說
不是喔~送不少點數
其實假如殺價王不要那麼臭屁, 我也不會一直咬著它們不放
LUBA Watch說
殺價王一整天號稱他們是全球首創繼無名小站後，台灣的另一顆明日之星.....
LUBA Watch說
mr6.cc/?p=4256 for your reference, 從"（以下稿件文章由創業家提供）"開始讀起 ^_^
小殺仔說
那你怎麼知道不是呢? 你很懂嘛? 到底是誰臭屁~ 說話說得有點臭喔
melody1272010說
我們只是對殺價王有疑問 不要生氣嘛
melody1272010說
有話好好說 小殺仔 你是殺價王的員工嗎
melody1272010說
全球唯一 這四個字 需要重新解釋一下 因為我們確實有在殺價王推出以前玩過美國的殺價拍賣網 所以你能幫殺價王解釋一下嗎
小殺仔說
解釋你會信會聽嘛?
LUBA Watch說
You will never know if you do not try
LUBA Watch說
how about try explaining for once?
LUBA Watch說
instead of answering my question with another question
小殺仔說
改天去聽一下創辦人的演講~他都有說~
小殺仔說
我們已經辦了非常多場的校園演講嘍
LUBA Watch說
我聽說你們在校園演講後送殺幣....有點像Drug dealer.. 1st hit is always free right?
小殺仔說
不是喔~送不少點數
第 13 次對話 5/1/2010
LUBA Watch說
你好, DubLi看起來和 Auctions4aCause一樣都是2003年就起家了
小殺仔說
看起來是指? 公司註冊時間或是此服務推出的時間? 我想你應該也知道公司/網站成立時間不代表就是該服務功能推出的時間^^ 大家在創業的路上也是不斷的演進~^^
LUBA Watch說
我來問問它們吧! ^_^
LUBA Watch說
我已寫e-mail通知Winnit和DubLi了!!近期內我應該就會收到它們的回覆 ^_^ !說不定你也會收到的說
小殺仔說
唷唷~~感謝~^^ 我們也期待回信呢,希望你收到後能分享給我們.
小殺仔說
或是轉寄到我們的信箱service@saja.com.tw ,麻煩全文轉載唷!!
LUBA Watch說
Of course!! If you get it 1st, please send it to me so I may post it on my Plurk ^_^
你好, DubLi看起來和 Auctions4aCause一樣都是2003年就起家了
小殺仔說
看起來是指? 公司註冊時間或是此服務推出的時間? 我想你應該也知道公司/網站成立時間不代表就是該服務功能推出的時間^^ 大家在創業的路上也是不斷的演進~^^
LUBA Watch說
我來問問它們吧! ^_^
LUBA Watch說
我已寫e-mail通知Winnit和DubLi了!!近期內我應該就會收到它們的回覆 ^_^ !說不定你也會收到的說
小殺仔說
唷唷~~感謝~^^ 我們也期待回信呢,希望你收到後能分享給我們.
小殺仔說
或是轉寄到我們的信箱service@saja.com.tw ,麻煩全文轉載唷!!
LUBA Watch說
Of course!! If you get it 1st, please send it to me so I may post it on my Plurk ^_^
第 12 次對話 5/1/2010
小殺仔說
再過半個多小時,雜誌採訪就要開始了呢
LUBA Watch說
小殺仔ㄚ, 你會分享關於Winnit, DubLi,和Auctions4aCause的事給雜誌媒體嗎?
小殺仔說
記者採訪前有列一些網站希望我們能夠做個比較,Auctions4aCause我們也有提到,但細節就敬請期待刊登了^w^
LUBA Watch說
哪個雜誌?我真的想讀讀.有談到Winnit嗎?
小殺仔說
刊出後會熱情的跟大家分享唷^^ 我們有提到很多,包括國外有模仿之嫌的網站可能的狀況~^^
再過半個多小時,雜誌採訪就要開始了呢
LUBA Watch說
小殺仔ㄚ, 你會分享關於Winnit, DubLi,和Auctions4aCause的事給雜誌媒體嗎?
小殺仔說
記者採訪前有列一些網站希望我們能夠做個比較,Auctions4aCause我們也有提到,但細節就敬請期待刊登了^w^
LUBA Watch說
哪個雜誌?我真的想讀讀.有談到Winnit嗎?
小殺仔說
刊出後會熱情的跟大家分享唷^^ 我們有提到很多,包括國外有模仿之嫌的網站可能的狀況~^^
第 11 次對話 4/26~30/2010
LUBA Watch說
小殺仔ㄚ, 看起來Winnit也有Patent Pending。
LUBA Watch說
看起來「唯一」且「價錢最低者」得標概念可能不是專利。
小殺仔說
你好,目前多國專利已經陸續下來,是不是專利將由專利局的專家判斷, 但感謝你的提問^^
LUBA Watch說
不用客氣小殺仔, 我會繼續努力鋪浪地! ^_^
小殺仔ㄚ, 看起來Winnit也有Patent Pending。
LUBA Watch說
看起來「唯一」且「價錢最低者」得標概念可能不是專利。
小殺仔說
你好,目前多國專利已經陸續下來,是不是專利將由專利局的專家判斷, 但感謝你的提問^^
LUBA Watch說
不用客氣小殺仔, 我會繼續努力鋪浪地! ^_^
第 10 次對話 4/26~30/2010
LUBA Watch說
Auctions4acause.com跟殺價王不同點是在「唯一」且「價錢最高者」得標而殺價王是「唯一」且「價錢最低者」得標...
LUBA Watch說
到底是我想太多了還是台灣專利門檻太低了 (tears)
小殺仔說
你好,這就是關鍵性的不同啊,大部分的拍賣機制都是以價錢高者得,如商品只有一件就會再附帶上唯一最高價者得的條件.
小殺仔說
專利的門檻從來都不低,跑一件專利需要歷時多年的審查,美國跟中國的專利我們也有,這就是創新.你看到的是結論了,所以才會覺得這個機制簡單怎麼申請的到專利!
LUBA Watch說
可是我看到的是殺價王的專利和Winnit和DubLi的運作方法很像。唯一不同是殺價王有流標
小殺仔說
哈嚕,是不是他們有抄襲,當然有這個可能性,大陸也有人抄襲我們,美國當然也有這個機率嚕^^
LUBA Watch說
問題是我覺得是殺價王抄襲它人還惡人先告狀 ^_^
小殺仔說
當然每個人都會有不同的看法^^ 這一定是ok的,但說抄襲是否能夠提出事證呢?還是只有主觀的覺得呢!?
小殺仔說
我們也知道有台灣人偷拿我們的模式去別的國家做呢^^
LUBA Watch說
其實Auctions4aCause跟殺價王遊戲真的很像! 唯一不同是贏家定義和殺價王會流標! 你同意嗎小殺仔? ^_^
Auctions4acause.com跟殺價王不同點是在「唯一」且「價錢最高者」得標而殺價王是「唯一」且「價錢最低者」得標...
LUBA Watch說
到底是我想太多了還是台灣專利門檻太低了 (tears)
小殺仔說
你好,這就是關鍵性的不同啊,大部分的拍賣機制都是以價錢高者得,如商品只有一件就會再附帶上唯一最高價者得的條件.
小殺仔說
專利的門檻從來都不低,跑一件專利需要歷時多年的審查,美國跟中國的專利我們也有,這就是創新.你看到的是結論了,所以才會覺得這個機制簡單怎麼申請的到專利!
LUBA Watch說
可是我看到的是殺價王的專利和Winnit和DubLi的運作方法很像。唯一不同是殺價王有流標
小殺仔說
哈嚕,是不是他們有抄襲,當然有這個可能性,大陸也有人抄襲我們,美國當然也有這個機率嚕^^
LUBA Watch說
問題是我覺得是殺價王抄襲它人還惡人先告狀 ^_^
小殺仔說
當然每個人都會有不同的看法^^ 這一定是ok的,但說抄襲是否能夠提出事證呢?還是只有主觀的覺得呢!?
小殺仔說
我們也知道有台灣人偷拿我們的模式去別的國家做呢^^
LUBA Watch說
其實Auctions4aCause跟殺價王遊戲真的很像! 唯一不同是贏家定義和殺價王會流標! 你同意嗎小殺仔? ^_^
第 9 次對話 4/28/2010
LUBA Watch:
殺價王的遊戲真的對玩家不公平
小殺仔:
哈嚕,小殺仔來了^^
小殺仔:
留言提及的公平性部分,我們目前是可以做到讓每一位玩家間是彼此公平的,但要滿足每一位玩家的需求(如全部參與的人都用很便宜的價格買到,那這種要求我們就做不到了^^)提供參考
LUBA Watch:
Hi 小殺仔 :-)
LUBA Watch:
小殺仔ㄚ, 如果殺價王是公平的那為何需要流標ㄚ??? :'-(
小殺仔:
只要商品流標,點數會全退回唷. 我們網站目前有分時間標跟次數時間標,細節說明在網站新手教室中^^
殺價王的遊戲真的對玩家不公平
小殺仔:
哈嚕,小殺仔來了^^
小殺仔:
留言提及的公平性部分,我們目前是可以做到讓每一位玩家間是彼此公平的,但要滿足每一位玩家的需求(如全部參與的人都用很便宜的價格買到,那這種要求我們就做不到了^^)提供參考
LUBA Watch:
Hi 小殺仔 :-)
LUBA Watch:
小殺仔ㄚ, 如果殺價王是公平的那為何需要流標ㄚ??? :'-(
小殺仔:
只要商品流標,點數會全退回唷. 我們網站目前有分時間標跟次數時間標,細節說明在網站新手教室中^^
第 7 次對話 4/24~26/2010
LUBA Watch:
我又找到了另一個類似殺價王的網站在美國 。這個叫 auctions4acause.com
LUBA Watch:
殺價王足足晚了auctions4acause 七年!!
LUBA Watch:
在auctions4acause網站上，他們說他們早在2003年就開張了
沒回應...
我又找到了另一個類似殺價王的網站在美國 。這個叫 auctions4acause.com
LUBA Watch:
殺價王足足晚了auctions4acause 七年!!
LUBA Watch:
在auctions4acause網站上，他們說他們早在2003年就開張了
沒回應...
第 6 次對話 4/24~26/2010
小殺仔:
也有噗浪朋友提供了一個抄襲我們網站的美國網站,呼呼,真是興奮啊^w^
LUBA Watch:
小殺仔ㄚ, 請別轉扭我所講的真正涵義。我是說殺價王抄別的網站遊戲就算了, 不需要在到處騙人它是全球首創
LUBA Watch:
為何要騙台灣同胞呢???
小殺仔:
我們號稱全球首創當然有其立據,專利的證明就是一項,那你說我們抄, 也要提出完整的證據,而不是貼上他站的網址就說別人就是原創的^^
小殺仔:
另外,你是否也是覺得外國的月亮比較圓呢!?
也有噗浪朋友提供了一個抄襲我們網站的美國網站,呼呼,真是興奮啊^w^
LUBA Watch:
小殺仔ㄚ, 請別轉扭我所講的真正涵義。我是說殺價王抄別的網站遊戲就算了, 不需要在到處騙人它是全球首創
LUBA Watch:
為何要騙台灣同胞呢???
小殺仔:
我們號稱全球首創當然有其立據,專利的證明就是一項,那你說我們抄, 也要提出完整的證據,而不是貼上他站的網址就說別人就是原創的^^
小殺仔:
另外,你是否也是覺得外國的月亮比較圓呢!?
第 5 次對話 4/24~26/2010
LUBA Watch:
小殺仔在嗎?
LUBA Watch:
請問一下真的有人在台灣會玩殺價拍賣嗎??? ^_^
LUBA Watch:
小殺仔, 有想過要告Winnit.com和auctions4acause.com嗎?!?
LUBA Watch:
小殺仔,我又幫你找了一家美國殺價式網站
小殺仔:
唷唷~如果是被踢掉的話,真是殘酷的事實啊冏rz
小殺仔:
哈嚕,WinnitVsSaja,台灣目前玩的人多啊~^^
小殺仔:
至於看到你的狀態提到為什麼號稱全球首創,是因為我們在幾年前就遞出專利申請,不管是時間點或是專利許可上都能夠輔以說明^^
LUBA Watch:
謝謝你終於回復小殺仔!
LUBA Watch:
但你最早申請專利(094136901)是在2006年, auctions4acause.com是早在2003年就開始了!你沒權說你是全球第ㄧㄚ
小殺仔:
你好,auctions4acause.com的拍賣方法就我們了解的是不一樣的,我們申請專利的一個原因就在於審查,如果2003就開始而且方法一樣的話,美國的專利是不可能下來的.(這個專法相關法條網路可查詢)
小殺仔:
至於winnit是有明顯的牴觸問題,這個部分我們會再觀察一陣子, 如果對方踩進我們專利網裡..我們會討論進一步對應,感謝提供資訊唷^w^
LUBA Watch:
Winnit.com也有自己的專利!加油加油幫台灣爭光吧^_^
小殺仔在嗎?
LUBA Watch:
請問一下真的有人在台灣會玩殺價拍賣嗎??? ^_^
LUBA Watch:
小殺仔, 有想過要告Winnit.com和auctions4acause.com嗎?!?
LUBA Watch:
小殺仔,我又幫你找了一家美國殺價式網站
小殺仔:
唷唷~如果是被踢掉的話,真是殘酷的事實啊冏rz
小殺仔:
哈嚕,WinnitVsSaja,台灣目前玩的人多啊~^^
小殺仔:
至於看到你的狀態提到為什麼號稱全球首創,是因為我們在幾年前就遞出專利申請,不管是時間點或是專利許可上都能夠輔以說明^^
LUBA Watch:
謝謝你終於回復小殺仔!
LUBA Watch:
但你最早申請專利(094136901)是在2006年, auctions4acause.com是早在2003年就開始了!你沒權說你是全球第ㄧㄚ
小殺仔:
你好,auctions4acause.com的拍賣方法就我們了解的是不一樣的,我們申請專利的一個原因就在於審查,如果2003就開始而且方法一樣的話,美國的專利是不可能下來的.(這個專法相關法條網路可查詢)
小殺仔:
至於winnit是有明顯的牴觸問題,這個部分我們會再觀察一陣子, 如果對方踩進我們專利網裡..我們會討論進一步對應,感謝提供資訊唷^w^
LUBA Watch:
Winnit.com也有自己的專利!加油加油幫台灣爭光吧^_^
第 4 次對話 4/24/2010
LUBA Watch:
請問一下美國winnit.com跟你有關析嗎???
LUBA Watch:
請回應吧小殺仔....我想多了解 ^-^
LUBA Watch:
小殺仔，你知到auctions4acause.com嗎?
LUBA Watch:
小殺仔回覆吧!!!
小殺仔:
唷唷,這邊沒回到,不好意思..winnit.com跟我們沒關聯唷 ^^ 至於auctions4acause.com基本上是不同的^^
請問一下美國winnit.com跟你有關析嗎???
LUBA Watch:
請回應吧小殺仔....我想多了解 ^-^
LUBA Watch:
小殺仔，你知到auctions4acause.com嗎?
LUBA Watch:
小殺仔回覆吧!!!
小殺仔:
唷唷,這邊沒回到,不好意思..winnit.com跟我們沒關聯唷 ^^ 至於auctions4acause.com基本上是不同的^^
第 2 次對話 4/22/2010
LUBA Watch:
查了一下winnit的Compete profile發現它早在2009年6月就上路了--- 殺價王到底在騙誰?
小殺仔:
哈嚕,我們的拍賣專利申請遞送是2005年,我想這個應該可以做為比較的判斷依據^^
查了一下winnit的Compete profile發現它早在2009年6月就上路了--- 殺價王到底在騙誰?
小殺仔:
哈嚕,我們的拍賣專利申請遞送是2005年,我想這個應該可以做為比較的判斷依據^^
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